Loading...
Error

Крымский кризис: позиция администрации в стихах [18+]

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14   

 
Автор Сообщение

Паукан Пол:Муж

15-Авг-2018 08:09

XP1971 писал(а):

Качественно проработать закон мешают в том числе и объективные причины, в частности нужно учитывать тот факт, тырнет и соц сети ввели в нашу жизнь ранее неизвестные факторы, а поскольку отсутствует их точное определение, не изучена природа (не проводилось научных исследований явления), как следствие отсутствуют характеристики и привязка к юридическим понятиям, отсюда и расплывчатость, а на фоне отсутствия правоприменительной практики (как нового явления) и порождает перестраховку следователей и судей. Упрощенно, в данном случае побежали впереди паровоза, приведу аналогию: когда изобретается новое лекарство, его испытывают на животных, изучают результаты, возможные побочные эффекты, только потом уже проходят клинические испытания на людях, в случае успеха, уже лекарство утверждается минздравом, а в случае с репостами, сразу утвердили, поэтому и результат такой.
Ну так и тогда было то же самое. Как ты писал выше- сломали старое а новое строить некому. Вот и городили все законы и инструкции "карандашом на коленке". Профессионалов расстреляли всех, т.к. те, видите ли на Николашку работали. Но я же не говорил что "охота на ведьм" это хорошо. Никто не заставляет перенимать плохой опыт... Повторюсь - суровость закона должна подразумевать его качество и строгую определенность формулировок (и испытание "на животных" если привести медицинскую аналогию).

XP1971 писал(а):

Далее, ты почему упорно не хочешь вспомнить про такой нюанс - человеческий фактор, а его никто не отменял. Например возьмем модель социалистического коммунизма, это лучшая форма государственного строя, в теории, но на практике под влиянием человеческого фактора становится утопической. Психология данного явления простая: если человека из очень плохих условий жизни переместить в условия получше, он будет очень рад и благодарен, но до поры до времени, через какой то промежуток времени, ему захочется благ, а получив их, со временем захочет больших, затем острый ощущений и т.д., результат - писец СССР... Так же нужно учитывать влияние человеческого фактора и на следователей НКВД, кто то со временем стал упиваться властью, кто то выбивая показания из невиновных, руководствовался мыслью (учитывая нравы того времени) не выбью показания, могут и на меня анонимку накатать, что оправдываю контру, врагов народа и т.д. Твоя ошибка в том, что ты все идеализируешь, на практике же жизнь намного сложней и просчитать точно все последствия того или иного шага очень трудно.
Человеческий фактор конечно существует. Показания, между прочим, и сейчас выбивают из невиновных, только ради звезд на погонах. Какая разница? Но грамотное воспитание поколения и привитие нужных ценностей позволяет его минимизировать. Опять же приведу в пример псевдокоммунистический Китай. Там давно уже нет коммунизма, но законы не ровня нашим. Там до сих пор расстреливают не только за умышленные убийства, но и за хищения в особо крупных размерах.
Зато никаких тебе откатов, палок в колеса промышленникам и т.д. Если Китай начал разрабатывать самолет - он его разработает (отсталая ранее страна разработала истребитель 5 поколения, и в отличие от России, запускает его в серию, и не важно что украла технологии, что нам то мешает?), а не как у нас - начали за здравие, а потом все распилили. Конечно прошло около 50 лет, но китайское поколение все-таки воспиталось таким, что взяло лучшее и от "тех времен" и от капитализма и т.д.

А наш (русский, украинский, не важно - постсоветский) подход означает примерно следующее: "Демократия - это когда народ может сказать что Хутин - Пуй", "Свобода, это когда можно прибить себя за яйца к Красной Площади, а еще можно воровать - ведь это же так в духе свободы", "Капитализм - это когда я, будучи владельцем предприятия, должен получать сразу 300% прибыли". А самое главное - "Воруй много! Если украл мало - сядешь, а если сразу по крупному - отмажешься!". Да уж, далеко мы уйдем с таким воспитанием...

XP1971 писал(а):

Знаете почему сейчас так остро стоит проблема казнокрадства и коррупции в целом? Все тот же пресловутый человеческий фактор, чиновники, медики, профессура, правоохранители, брошенные государством в 90-е на самовыживание, вынуждены были искать способы выжить, прокормить семью разными способами, в том числе и на взятках, воровстве и растрате, поднявшись на всем этом, ощутили новые блага, выработался негласный некий стандарт для среднего класса, линия поведения и терять это они не хотят, а иметь это все на зарплату не получится. Государство само породило коррупция в таком масштабе. Еще негативный фактор, это подмена понятий, сменили интеллигенцию на пресловутю элиту, которая таковой провозгласила сама себя.
Именно. А еще до сих пор живо чувство безнаказанности. В 90-е ведь если у тебя есть "доход намного выше среднего" и тебя не пристрелили киллеры - ты король и вороти что хочешь. Бессилие власти противодействовать коррупции люди как раз тогда и начали ощущать. Ну и как я писал выше - тюрьма не помеха. Все эти воротилы и оттуда умудряются командовать своим "бизнесом", и продолжать его после отсидки. Не отрубив щупальца спрута не убить (с)

XP1971 писал(а):

Про средний класс ты погорячился, читать выше) Для категории бедных и за чертой, может быть, но до определенного момента, а потом все повторится снова, все уже это мы не раз проходили...
Дык у нас его и нет почти этого среднего класса. Расслоение общества где-то на уровне 1917 года...

Torrentman Пол:Муж

16-Авг-2018 11:30

XP1971 писал(а):

ошибаетесь, это входит в план национальной стратегии сша, и к границам нашим они не случайно подбираются все ближе, по плану противоракеты должны сразу на взлете погасить наш ответ.
В 90-е правящая элита развалила СССР, а то что народилось на его обломках де-факто капитулировало перед западом - ракеты пилились, подлодки резались (когда там они опять на боевое дежурство заступили - при Путине ведь уже?), корабли гнили, все секреты государственные вывозились вагонами, а лакомые куски промышленности приватизировались и продавались иностранцам. Ну и зачем такое бомбить когда оно уже у "тебя" в кармане лежит? :)

Цитата:

да нет, смешно читать вас, какие я должен дать факты? Вы что нибудь о военной тайне о гос секретах слышали? Мне на свободе вполне комфортно....
Да какие вы военные тайны и госсекреты знаете - расположение части, штатное расписание, имена агентов и доверенных лиц (хотя это нет - вы же "военпенс", а не спецслужбистский) - кому все эти секреты полишинеля нужны и кто у вас их спрашивает?

Цитата:

именно закрыть я и предлагал, поскольку искренне считаю, что трекеры созданы для файлообмена, а не как альтернатива соц сетей, то есть трекеры априори вне политики, все пираты братья и все такое.
Ничто не может быть вне политики! Ну и пираты это очень нехорошие создания - которые грабят и убивают людей, а мы тут всего лишь делаем цифровые копии и ими делимся. :D

Цитата:

блин, у нас там есть счета госкомпаний, а как по вашему идет взаиморасчет за нефть, газ? Да и безнеса тоже счета. Ребята, вы не экономисты и рассуждаете на примитивном уровне, все гораздо сложнее устроено
Да, да - счета в не подконтрольных банках, средства в них (которые либо могут заморозить, ну или как мягкий вариант - проверять их легальность с неделю, прежде чем транзакция пройдёт). А взаиморасчёты за нефть и газ конечно в долларах США происходят и через их банки - как же по другому может быть (не в наших же фантиках расчёты вести)? :)

Цитата:

ну вот, а ты сказал
Я просил аргументов и фактов, а "военпенс" (и ура-патриот?) сорвался на хамство. :(

Torrentman Пол:Муж

16-Авг-2018 12:06

XP1971 писал(а):

технологии не обязательно пиндосии, а вообще запада
Разве США не мировой лидер по технологиям - от электроники до фармы?

Цитата:

ну и ВВП исключить из виновных, потому как ему страна уже досталась такой, проданной, разграбленной, преданной. Это Горбатый, а затем Ельцин и К из комуняк перевертышей ставших вдруг либералами сдали страну...
Да, это не Путин строит ельцин-центры и не он награждает жену алкоголика ЕБН орденами. И не с его молчаливого (молчаливого ли?) согласия идёт эта безумная клерикализация страны и прославление фашистов воевавших против советской страны. И он конечно не виноват в той войне которую ведёт созданная им элитка против советского прошлого (на последнем параде Победы не он ли ручкался рядом с, каждый год оскверняемым,с мавзолеем Ленина и держал возле себя этого "Горбатого"?)

Цитата:

Я не фанат Путина, но я очень благодарен ему за подъем страны, и всегда за него голосую, не то что бы на нем сошелся клином свет, но пока никого лучше я из возможных кандидатов не вижу. Звиняте за штамп, но для краткости по смыслу тут все написано
"Поднятие страны" это постоянная и постепенная (или как в 2014-м - резкая, в два раза) девальвация рубля, повышение тарифов на всё и вся, новые безумные налоги (как то на недвигу физ. лиц) или нынешний вот выдуманный геноцид будущего пожилого населения страны?
А пенсы да - всегда голосуют за текущую власть - это общеизвестно и понятно.

Цитата:

Ну и надо понимать, что там масштабы другие, мы тут рассуждаем, рассматривая мир через призму конкретных индивидуумов
Ну зачем вы проецируете своё восприятие действительности на других? :)
Солнцеликий есть лишь публичный представитель (все эти полёты со стерхами... и прочие зрелища для народа) нынешнего правящего класса буржуазии и не будет его так замена найдётся быстро, а зомбоящик быстро объяснит почему и за что надо любить "наше новое фсё".

Цитата:

В дебрях тырнета наткнулся на осень показательный рассказик
Да - народишко паршивый рассеюшке попался - в дебрях тырнета не дадут соврать! :(

добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Паукан писал(а):

Если бы не Путин - то рабочий АвтоВАЗа за кривую проводку в "Калине" был бы как минимум уволен.
А при путине работяга должен быть счастлив, что теперь работает на зарубежном предприятии - зарплаты правда на АвтоВАЗе не зарубежные, ну да что мы все про деньги - ракетами надо гордится и спутниками (правда и там работягам копейки платят ну да ничего)!

добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

XP1971 писал(а):

Пока у нас на генном уровне не будет привито уважение к закону, ничего не измениться...
Сказал военпенс (называющий себя ещё и пиратом) на торрент-трекере. :))

Torrentman Пол:Муж

16-Авг-2018 12:19

XP1971 писал(а):

Например возьмем модель социалистического коммунизма...
Что простите - "модель социалистического коммунизма"? :lol:
Социализм, если кто не знает, это неразвитой коммунизм и как ребёнок вырастая становится взрослым так и социализм непременно должен привести (в борьбе конечно, а не просто так - за здорово живёшь) к коммунизму. А "социалистический коммунизм" это просто бессмысленная игра слов.

Цитата:

Развалили имперский сыск, постреляли сыскарей , жандармов, как чуждый элемент...
Ага и генералов царских всех постреляли - ни одного в РККА не было! :))

Цитата:

Знаете почему сейчас так остро стоит проблема казнокрадства и коррупции в целом?
В капиталистическом мире не может быть по другому - "обогащение как смысл и великая ценность жизни" - по этому наверное?

Torrentman Пол:Муж

16-Авг-2018 12:37

Паукан писал(а):

Ну так и тогда было то же самое. Как ты писал выше- сломали старое а новое строить некому.
В РККА царских офицеров и генералов было больше чем в рядах всего этого "белого" сброда. И Советскую Россию (а после и СССР) конечно помогали поднимать специалисты работавшие и при прежнем строе.

Цитата:

А наш (русский, украинский, не важно - постсоветский) подход означает примерно следующее: "Демократия - это когда народ может сказать что Хутин - Пуй", "Свобода, это когда можно прибить себя за яйца к Красной Площади, а еще можно воровать - ведь это же так в духе свободы"...
Это IMHO не какой-то народный подход, а вполне управляемая ситуация - "болтай что хочешь если твои слова ни на что не влияют". А воровать да - можно, но не всем, а только лишь встроенным в систему ворам.

Цитата:

Бессилие власти противодействовать коррупции люди как раз тогда и начали ощущать.
Бессилие ли? Как там чубайс бахвалился - "у нас была задача создать новых собственников, которые бы зубами впились в своё новое добро, а мы будем опираться на их плечи" (не дословно, но ролик известный и есть в сети). Ну и задержки зарплат ментам по полгода, рукотворный развал в спецслужбах - это всё звенья одной цепи и страницы одного плана.

Цитата:

Дык у нас его и нет почти этого среднего класса.
"Средний класс" это не более чем симулякр! Капиталист возвышает часть пролетариата для управления его оставшейся частью (в этом ведь отличие капиталиста от мелкого буржуа - он не работает сам - за него работает капитал) и как возвысив так же легко может и низвергнуть с высот - классики ведь ещё об этом писали. :oops:

Torrentman Пол:Муж

20-Авг-2018 09:24

Мнение: государству всеобщего благоденствия пришел конец

Цитата:

Социальная политика будущего не предполагает ответственности государства перед гражданами.
В дальнейшем ответственным за качество своей жизни будет сам гражданин.
Так пишет в специальной колонке для Новостной службы Yle финский писатель и культуролог Яри Эрнрут.
Социализм в финке потихоньку заканчивают...

Яндекс.Метрика powered by Sphinx


В Н И М А Н И Е
Сайт не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь бесплатно и без коммерческой выгоды (не требуя взамен платы,
SMS и т.д.) предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм.
Убедительная просьба с жалобами обращаться напрямую к пользователю, разместившему торрент файл.

Вверх